U studiju Večernjeg lista održano je sučeljavanje kandidata za zagrebačkog gradonačelnika na kojem su bili prisutni Tomislav Tomašević (Možemo!), Jelena Pavičić Vukičević (MB 365), Davor Filipović (HDZ), Joško Klisović (SDP), Miroslav Škoro (Domovinski pokret) i Vesna Škare Ožbolt (Nezavisna lista).
Tijek sučeljavanja:
Što bi Zagreb dobio s vama na čelu?
– Osobu koja će stabilizirati gradske financije – rekao je Davor Filipović.
– Planiram uvesti napise da se u svakoj ulici može vidjeti zašto se to radi, tko to radi i koji je rok – izjavio je.
Joško Klisović je rekao kako bi Zagreb dobio jednu iskusnu osobu koja je već upravljala s državnim sustavima.
– Jedno objedinjeno iskustvo koje treba našem gradu i osobu čistih ruku koja nije umočena ni u jednu aferu – izjavio je Klisović.
– Nemate vjerodostojnost govoriti da ćete raditi transparentno – poručio je Klisović Filipoviću i dodao da je on dizao ruke za netransparentno vladanje u Zagrebu.
Jelena Pavičić Vukičević rekla je kako njen program garantira sigurnost i stabilnost.
– To je program koji jamči da će i u budućnosti naš grad biti otvoren grad – rekla je.
Vesna Škare Ožbolt: Zagreb bi sa mnom na čelu dobio iskustvo, znanje i sposobnost. Vodila sam velike sustave, Ministarstvo pravosuđa, imam iskustva u obnovi. Kandidirala sam se jer je koalicija BM365 i HDZ pala na svim projektima.
Miroslav Škoro: Zagreb bi u meni dobio osobu koja bi stala na šiju klijentelističkoj hobotnici koja vodi Zagreb u propast. Poslao bih poruku da ne mogu oni koji su grad vodili do sada izbaviti ga iz problema.
Tomislav Tomašević: Bavim se gradskim temama već 15 godina. Bio sam najaktivniji i čvrsta oporba jer mi je neprihvatljivo kako se upravlja gradom. Zagreb bi bio zeleniji, transparentniji i učinkovitiji.
– Moram priznati da sam zgrožena načinom kako Filipović uvjerava javnost u transparentnost – rekla je Vesna Škare Ožbolt.
– Kada se govori o ljudima i listi stranke BM365, to je jedna stranka koja uhljebnički funkcionira – izjavio je Škoro koji je htio replicirati i Filipoviću, ali je dodao da je Škare Ožbolt sve rekla.
– Vi biste kao pravnica trebali znati da se sve naknade u Skupštini isplaćuju prema zakonu i skupštinskoj odluci. Što se tiče vaše transparentnosti, vjerujem da su ljudi zgroženi što ste u prošlosti prodavali mjesta za Sabor – rekao je.
– Nitko ne zna kako financirate vašu kampanju – izjavio je Filipović.
– Jeste li vi prodali sad neko mjesto u skupštini – upitao je Filipović koji se posvađao sa Škare Ožbolt.
– Idemo sad malo plakat', hajde idemo malo plakati – odgovorila mu je.
Davor Filipović: Vaša priča o domoljublju krajnje je smiješna. Dok sam kao dijete bio granatiran u Sarajevu, vi ste pjevali pjesme o Kanadi. Vaše domoljublje je kućica na Adventu.
Miroslav Škoro: Filipović je naučio nešto kao kaseta. Ako imate nešto protiv imovine i tržišta, recite to građanima. Imat ćemo političku utakmicu u kojoj ćemo se izvagati. Nikad nisam živio u Kanadi.
Tomislav Tomašević: Ako će se ovo pretvoriti u raspravu o domoljublju, ne želim sudjelovati.
Pavičić Vukičević rekla je kako ne želi da se na sučeljavanju svađaju nego da govore o temama.
Kako najbolje iskoristiti obnovu Zagreba?
– Nije Zagreb najzapušteniji u Europi zbog potresa, on je zapušten generalno. On treba novo urbano planiranje. Obnova je jedan od glavnih prioriteta – rekao je Klisović.
– Ovo je zlatna prilika da obnovimo komunalnu infrastrukturu – dodao je.
– Grad Zagreb imao je nakon potresa jasnu zadaću, kroz godinu dana baš će svaka škola biti na protupotresnoj razini 3. Doveli smo u funkciju komunalnu, ali i prometnu infrastrukturu. Čak 200 stručnjaka radilo je na pilot-projektu Blok 19. Ta će se obnova vršiti isključivo kako je rekla struka. Napravili smo široki model kakav život i razvoj grada želimo u 21. stoljeću – rekla je Pavičić Vukičević.
– Ništa nisu napravili na obnovi, apsolutno se ništa nije dogodilo. Sramota je da Zagreb ima takvu vlast – rekla je Škare Ožbolt i dodala da je Zagreb najzapušteniji grad te da je potres otkrio svu nesposobnost Gradske uprave.
Miroslav Škoro: Realan sam čovjek. Grad je pogodio katastrofalan potres, no ne vidim ni jednu dizalicu. Zagreb bi trebao biti veliko gradilište. Treba zabraniti izbore i biti u kampanji cijelo vrijeme jer vidite da je Pavičić Vukičević već učinila posljednjih dana neke stvari. A bojim se da će ti radovi stati kad kampanja bude gotova.
Tomislav Tomašević: Građani još uvijek nemaju kanalizaciju i vodovod. U Čučerju nemaju trgovinu jer je oštećena u potresu. Stvari ne funkcioniraju. Napravit ćemo ured za obnovu jer je dosad samo jedna petina zahtjeva podnesena jer ljudi ne znaju to napraviti. Financirat ćemo projektnu dokumentaciju, to moramo napraviti za njih pa da odaberu koji model im se najviše isplati. Ne može to napraviti samo Fond za obnovu sa 20 zaposlenika.
Davor Filipović: Imali smo nesretni potres, a deset sekundi potresa značit će deset godina obnove grada. Teško mi je slušati da je Zagreb najzapušteniji u Europi. Ima jako puno gradova koji nisu ni blizu Zagreba. Neću dopustiti nikome da se nabacuje blatom. Ima prostora za napredak. U šestom mjesecu postat će veliko gradilište.
Pavičić Vukičević: Moram reći da je prije 20 godina, kada smo prvi put dobili izbore u Zagrebu, 20% kućanstava bilo bez priključaka, a danas smo došli na 0,7%.
Škare Ožbolt: Škola na Bukovcu, 110 milijuna košta izgradnja. To je egzemplar troškova u Zagrebu, to kaže čovjek koji je bio zadužen za financije. Sramota je da škola toliko košta, dvije škole mogli su napraviti. Svi vam se u gradu smiju.
Filipović: Vama nije sramota što ste prepisali program. Financira se EU sredstvima, pokušajte nešto naučiti.
Filipović je replicirao i Tomaševiću. Rekao je da mu je smiješno slušati kada Tomašević govori o obnovi i izgradnji.
Filipović: Cilj je ideološka transformacija Zagreba, pa i Hrvatske.
Tomašević: Naš program je detaljno razrađen, pisalo ga je 200 stručnjaka i stručnjakinja. Reći da nemamo program je smiješno.
Joško Klisović: Zagreb je najzapuštenija europska metropola. Imamo mnogo ilegalnih odlagališta. Nemojte puhati, znate što, kad vas smijenim s vlasti, onda će biti puno bolje! Mnogi nemaju pitku vodu i kanalizaciju.
Tomislav Tomašević: Jučer sam bio u Brezovici. Četrdeset tisuća građana nema vode i kanalizaciju. Dvadeset godina nije se napravilo ništa.
Jelena Pavičić Vukičević: 130 kućanstava dobit će vodu preko Svete Barbare. Samo 0,7 posto kućanstava nema vodu. Mnogo se radilo i nije u redu govoriti da se u budućnosti neće raditi.
Gradska blagajna u lošem je stanju. Dug je 1,3 milijarde kuna. Gdje ćete rezati?
Jelena Pavičić Vukičević: Radi se o zaduženju do 2035. no grad je likvidan. Uštedjet ćemo na javnoj nabavi, pozivam da se prate i da se kompetentni prijave. Isto tako na dvoje ljudi koji odu u mirovinu zaposlit će se samo jedan, a usluga građanima bit će jednaka.
Škare Ožbolt: Dosadašnja analiza pokazala je da 20 posto proračuna odlazi na netransparentan način u tuđe džepove. Toga više neće biti. Neće biti više ni manipulacije kao sa žičarom. 12 milijardi u jednom mandatu jako je mnogo novca koji je curio ovoj koaliciji. To se više neće događati. Neće biti otkaza, ali će biti preraspodjele poslova.
Škoro: Glavna ušteda mora biti na zaustavljanju pljačke. Vidim da Zagreb možda jest likvidan, ali bitna stvar je ta da ne izvršava svoje obveze. Puno je problema, ali kada se zaustavi pljačka i pogodovanje, bit će novca za sve.
Tomašević: Uštede će biti u javnoj nabavi, na četvrtinu natječaja javi se samo jedna firma jer se zna tko će dobiti. Bit će preraspodjele poslova, ali bit će i otkaza ako neće dolaziti na svoje poslove. Neće više raditi onaj za kojeg se utvrdi da je nezakonito zaposlen.
Filipović: Uštede se mogu napraviti materijalnim rashodima koji su u 2019. bili viši od tri milijarde kuna. Cijelo vrijeme govorim da se krediti s visokim kamatama moraju refinancirati s kreditima s manjim kamatnim stopama. Imovinom će se upravljati efikasnije. Nitko od zaposlenika neće završiti na cesti, planiramo navesti sustav nagrađivanja pa da najbolji mogu napredovati.
Joško Klisović: Naravno da glave nećemo rezati u upravi, ali rezat ćemo nered. Dakle oni koji ne dolaze na posao dobit će otkaz. Optimizirat ćemo funkcioniranje uprave. Zagreb ima skoro 500 milijuna kuna potraživanja koje nije uplaćeno u blagajnu. Obračunat ćemo se i s korupcijom. Pogodovanja prekidamo i štedimo novce.
Jelena Pavičić Vukičević: Mi smo ovdje kako bismo ljudima izašli u susret, a ne bacili ih na ulicu. I dalje ćemo biti na usluzi našim poduzetnicima, a mnogi su u teškoj situaciji.
Davor Filipović: Proračun nije 8,6 već 14 milijardi kuna. Gospodine Škoro pričate o rješavanju klijentelističkih problema, a imali ste kućicu na Adventu. Znamo kako su se one dobivale. Tomaševiću, vi ste godinama financirali iz inozemstva, niste imali ozbiljno radno vrijeme, a i Zagreb vam je isplaćivao donacije. Bilo bi zanimljivo vidjeti za koje projekte.
Miroslav Škoro: Ako nešto ne štima s kućicom koju toliko spominjete... Ljudi su jako puno platili za te kućice, a nisam vidio da ste se bunili zbog toga. Ako imate neke spoznaje prijavite to, vi ste bili na čelu odbora.
Tomašević: Novac curi na sve strane. Savit ćemo vas u nadzorne odbore jer nemamo što skrivati. Ja nemam što skrivati. Još jednom recite da nisam imao radno vrijeme i tužit ću vas za repliku. Vidimo se na sudu. Cijela država financira se od EU politika...
Filipović mu je upadao u riječ i tvrdio da nikada nije imao osmosatno radno vrijeme.
Tomašević: Nisam vodio EU projekt?
Filipović: Jedno je donacija iz Europe, a drugo EU projekt.
Škare Ožbolt: Zašto niste reagirali kad ste mogli reagirati, kad je Bandić nakupio 500 ljudi u uredu i službama? Čak 500 ljudi je navukao u dva ureda... Zašto niste onda reagirali? Pavičić Vukićević se zalaže za obrtnike, a 90% poslovnih prostora je prazno.
Klisović: Neću rezati socijalna davanja. Ako netko koristi gradsku nekretninu i ne plaća obaveze... Ne možete reći ''neće se plaćati dugovi jer tamo stanuju socijalno ugroženi ljudi'', to miriše na pogodovanje.
Što nakon izbora, kako do stabilne većine u skupštini?
Vesna Škare Ožbolt: Neće se moći lagano sastaviti skupština, previše je problema. Jedino rješenje je velika koalicija. Bilo bi dobro kad bi se ove četiri velike ekipe složile i radile za građane. Samo jedan mandat. Nikad ne bih išla u koaliciju s dvije stranke koje su dovele grad u ovu situaciju, a niti s Možemo.
Miroslav Škoro: Treba ići po fazama. Mi ćemo ljudima objasniti tko smo mi. Kad završe izbori, vidjet ćemo koliko glasova imamo. Zazivamo projektnu suradnju, za razliku od ovog prijedloga Vesne Škare Ožbolt.
Tomislav Tomašević: Sve građane pozivam da daju i glas za skupštinu. Vjerujem da ćemo imati stabilnu većinu sa strankama od centra prema lijevo. Tražit ćemo oko ključnih projekata konsenzus tako da se nastave i nakon nas. Nećemo biti većina kao ova dosadašnja.
Davor Filipović: Očekujem da ćemo imati najveći broj zastupnika i najprije ćemo razgovarati sa svima od centra prema desno. Ako ne uspijemo tako, spreman sam razgovarati sa svima jer grad nema vremena za čekanje.
Joško Klisović: Ne možemo koalirati s onima koji su odgovorni za ovo stanje u gradu. Imate drugu skupinu progresivnih stranaka koje žele promjene, a mogu ih provesti ako će imati većinu. Moramo imati konsenzus, no tu otvarate bokove za ucjene. Ako ga neće biti, preuzet ćemo odgovornost.
Pavičić Vukičević: Mi doista imamo samo propisanu projektnu suradnju. Isto tako mislimo i u sljedećem mandatu. One točke dnevnog reda koje nisu naišle na podršku povukao sam s dnevnog reda, prihvatila sam i one točke koje su došle iz oporbe. Ja svoje glasače ne pozivam na stranačku stegu.
Tomašević: Ja ću težiti konsenzusu. Ne mislim ga tražiti pod svaku cijenu. Kada vi kažete da ste odgovorni za zadnju sjednicu skupštine, a bili ste desna ruka pokojnom gradonačelniku... meni je to nevjerojatno.
Škoro: Znam da će HDZ imati ozbiljan problem jer u Zagrebu nemaju SDSS i gospodina Pupovca pa će se obratiti vladajućoj stranci.
Škare Ožbolt: Iz svih ovih izlaganja jasno se vidi da se Skupština neće lako formirati.
Filipović: Čelniku trgovačkog pokreta 2018. godine bilo je O. K. biti u koaliciji s Pupovcem.
Pavičić Vukičević: Komunalne teme nemaju ideološki predznak. U Gradskoj upravi i dalje će svima biti važne.
Klisović: Pozivam birače da glasaju za SDP, za progresivne snage
Škoro: Ja sam bio u HDZ-u i gradio sam ga. Vaša stranka nema veze s onim što je bio HDZ.
Filipović: Svirali ste u HDZ-u.
Škoro: Svirat ću i opet kada budu pošteni ljudi.
Tomašević: Jedna petina točaka prošla je konsenzus, govoriti da nismo ništa podržavali jest laž.
Set kratkih pitanja
Hoćete li kao gradonačelnik nastupati za Zagrepčane i hoće li to biti besplatno?
Miroslav Škoro: Ako budem nastupao, nastupat ću besplatno, za razliku od protukandidata koji žele osporiti moj rad. Ponosan sam na hrvatsku umjetnost i dalje ću se baviti svojim poslom.
Postoji li povijesna ličnost osim Tita kojoj biste dali trg ili ulicu?
Tomislav Tomašević: Ne želim se baviti imenima ulica i trgova dok je grad razrušen. To mi nisu prioriteti. Posebice ovaj spomenik koji je stajao više od Pelješkog mosta po metru.
U kojem kvartu živite i jeste li za njega nešto napravili?
Davor Filipović: Živim na Sveticama. Zalagao sam se za obnovu tržnice na Volovčici te za rješavanje školskih sadržaja i vrtića.
Što je sve Bandić dobro napravio za Zagreb?
Joško Klisović: Dobri su socijalni programi, a ja ću ih dodatno pojačati. Uredio je i Bundek.
Hoćete li zadržati "Ljeto na Savi"?
Jelena Pavičić Vukičević: Nismo ga imali ni prošle godine. No, svakako sportsko-rekreacijske programe treba imati. "Ljeto na Savi" neće ići.
Treba li pomagati druge gradove i Crkvu?
Vesna Škare Ožbolt: Zagreb je glavni grad i kad može, treba pomagati.
Jeste li lagali da ste bili konzultant u 40 zemalja?
Tomašević: Nisam, moja je biografija ne na webu. Čak su i popisane zemlje koje sam u najranijim danima poslovno posjetio.
Jeste li dobro obavljali posao šefa NO Hrvatskih šuma i jeste li znali za navodna pogodovanja investitoru u vjetroelektrane?
Filipović: Na rad u NO sam ponosan, sve odluke koje su na NO dolazile i koje nisu bile u interesu društva odbijali smo i vraćali na doradu, a sve ono što je bilo dobro podržavali smo. Što se tiče konkretnog pitanja, sve odluke u tom predmetu donesene su u četvrtom mjesecu, a ja sam tamo bio imenovan u 11. mjesecu 2017. godine. Prema tome, nikakve veze to nema sa mnom.
Čuva li vam predsjednik Milanović veleposlaničko mjesto ako ne uspijete na izborima i u SDP-u?
Klisović: Ne, ja sam kandidat za grad Zagreb i očekujem posao kao gradonačelnik Grada Zagreba. Na to sam fokusiran. Nitko nikome ne može čuvati mjesto kada se to mora dogovoriti između Vlade i predsjednika. To su insinuacije koje nemaju smisla.
Jeste li dali Anti Vrbanu novac za kuhinju? Ako jeste, koliki je iznos?
Pavičić Vukičević: Moja kuhinja stajala je 30 tisuća kuna i zato sam se poslikala u njoj da to svi vide. I to je sve. Ja sam arhitekta Antu Vrbana samo zamolila da mi pomogne oko odabira. To je ta kuhinja.
Jesu li vam bivši gradonačelnik i ljudi koji su interesno povezani s njime dali novac za kampanju?
Škare Ožbolt: Bože sačuvaj! Nisu, pod materijalnom i kaznenom odgovornošću izjavljujem, s obzirom da njega nema.
Koliko je vaša tvrtka, Omega software u kojoj imate udio, dobila novca od grada?
Škoro: Omega software nikada od grada ništa nije dobila. Ja sam imao pet posto vlasničkog udjela. Ja sam investitor. Idemo samo razlikovati glagol dobiti od glagola zaraditi. Omega software tvrtka je u kojoj radi više od stotinu hrvatskih inženjera, daju hrvatska rješenja, na tržištu su... Ako netko ima spoznaje da je tvrtka nešto dobila, da je napravila mimo zakona, neka slobodno prijavi. Ja sam svoj vlasnički udio prodao. Kada budem u prigodi, ponovno ću investirati u IT tehnologiju. Vjerujem u mlade ljude, inženjere i hrvatsku pamet.
Miro Skoro za HR i ZG