Mesić u Sarajevu: Milošević i Tuđman pokušavali podijeliti BiH

Koltrina, Nek si Ti živ i zdrav, a baniranje ćeš izdržati. Ako Antihrvat može biti 25, možemo i mi do unedogled njemu usprkos. Srdačan pozz!!!!

Tako je prijatelju...srdačan pozdrav i tebi i tvojoj obitelji ! KPJp2pSDP

Mesić je bio uz Tuđmana sve dok smo se borili s Bošnjacima, bio drugi čovjek države. Čim smo se pomirili i potpisali Washingtonski sporazum on se posvađao s Tuđmanom i pokušao napraviti državni udar. Kad mu to nije uspjelo s ostalim udbašima je napravio HND. A prije toga (prije sukoba) nas je na Širokom učio pjevati ustaške pjesme.

Ja mislim da je Mesic tajno presao u islam .

Koliko mi je poznato ,uspio je nagovoriti i \"Ukrajinku\" MILKU da se uda za njega u crkvi na Širaokom Brijegu ! Zamisli njega kad se pričeščuje hehehe Neznam koliko su mladenci tada imali godina,mislim po šezdesetak !Divan par hehehe

Nekoliko komentara je bilo u smislu nemogućnosti podjele sa ovim ili onim objašnjenjem. Nitko ne spominje \'sitnicu\' od cca 2 000 000 stanovnika koji nemaju rezervnu domovinu,a koja oružjem nije dozvolila ostvarenje nauma bolesnih umova. Da Bošnjaci nisu obranili to što jesu podjela bi vjerovatno bila izvršena,pogotovo ako uzmemo u obzir pragmatičnost američke i zapadnoeuropske politike.Da su Srbi zauzeli Sarajevo,a Hrvati Mostar tko bi ih istjerao?

Fantomska udruga vrlo zvučnog imena, ali bez članstva, \"CENTAR ZA DEMOKRACIJU I PRAVO MIKO TRIPALO\" osnovana 2003. pod registracijskim brojem 21003065, a u kojoj su glavni Pusička i Kregar, spominje se i mesić, jednom predsjednik, drugi put predsjednik emeritus. Ne znam tko bi bio treći potrebni osnivač udruge jer je mesić tada bio predsjenik-izdajnik RH. Dakle, ta antihrvatska udruga nastavlja jugoJosipovićevu antihrvatsku propagandu u BiH, čak i pred Harisom Silajđićem koji je dva puta bio svjedok Alijine ponude Tuđmanu da se zapadna Hercegovina izdvoji iz BiH i pripoji Hrvatskoj. Nedavno je Pusička u sarajevskom listu \"Dani\" dala intrevju novinaru Igoru Lasiću. Unormalni9m državama bi je zatvorili zbog izdaje, ne i u Hrvatskoj. pozdrav vaš zmijicamala

\"Vesna Pusić - Ponosna sam na Ivu Josipovića Dok je novi hrvatski predsjednik Ivo Josipović prije nekoliko dana držao svoj govor u Parlamentu Bosne i Hercegovine, Vesna Pusić je bila na drugom kraju svijeta, u Japanu. Tamo je boravila uu sastavu delegacije Hrvatskog sabora, no simbolički je ona - s obzirom na teme što ih je Josipović otvorio - sve vrijeme bila prisutna; vidjelo se to već i površnim pregledom hrvatskih medija koji su je se prisjetili u kontekstu onoga o čemu je ovdje bila riječ. Josipović se, naime, pograbio s jednim posebnim dokumentom Hrvatskog sabora iz 2001. godine, koji se zove Deklaracija o Domovinskom ratu i kazuje da je Hrvatska u prvoj polovini devedesetih vodila isključivo pravedan, obrambeni i oslobodilački rat, te da nije preuzimala ulogu agresora. Kako na svom teritoriju, tako i na tuđem. U ono vrijeme, tome se falsificiranju povijesti u Saboru glasno i odlučno usprotivila jedino Vesna Pusić, ponajprije zbog onoga što je hrvatska politika učinila na području Bosne i Hercegovine. A kako je tad na nju gledala većina njezinih kolega i veliki dio medija, Japan je ništa - kao da je pala s druge planete Dobrodošli natrag doma, baš ste u međuvremenu dosta spominjani. Dok ste Vi putovali, prilično se zakuhalo, a recept Vam je poznat... Što mislite o Josipovićevu sarajevskom govoru? Ponosna sam na hrvatskog predsjednika Ivu Josipovića i mislim da je on u Sarajevu održao jedan pravi državnički govor, jer je pritom rekao sve što je s obzirom na taj predmet i trebalo reći. Moje je duboko uvjerenje, iz onog vremena o kojem je tu riječ, pa tako i danas, da se svaka zemlja treba suočiti s pogreškama svake one politike koja je vođena u njezino ime, kao što se ogleda i prema dobrim političkim momentima. Bez toga nije moguće očekivati niti jedan značajan korak naprijed u odnosima sa susjednim zemljama, ali još više nije bez toga moguće očekivati pomak u vlastitom političkom razvoju. Zato i ne razumijem optužbe na Josipovićev račun nakon njegova gostovanja u Bosni i Hercegovini, jer sam uvjerena da je svoju zemlju tamo reprezentirao u više nego uzornom civilizacijskom svjetlu.\" pozdrav vaš zmijicamala

Da, možda je Tuđman i htio podijeliti BiH, ali ti si Mesiću i dalje jedan od najružnijih (sada bivših) predsjednika na svijetu, a na tu funkciju su te postavili birači iz cijeloga svijeta.

Pusičkin intervju Igoru Lasiću, Dani (Sarajevo) 3/5 \"Naglašavam da je onu zlosretnu deklaraciju donijela vladajuća koalicija u kojoj je bio i vaš HNS, sa SDP-om na čelu. A današnji predsjednik SDP-a Zoran Milanović slaže se s Vama. To je ta ta presudna razlika od desetak godina. O tome je već sve rečeno, radilo se o političkom oportunizmu i pogrešnoj procjeni, sad je to jasno i većini onih kojima nije bilo. Nekom treba manje, nekom više da bi se suočio s odgovornošću. Valjda je trebalo sazreti doba da se o tome može lakše javno govoriti. A neko vodstvo je u takvim stvarima očito uvijek nužno. I dan-danas, međutim, često se pribjegava jednoj distinkciji - meni krajnje sumnjivoj - o tome kako je zapravo HDZ bio agresor prema BiH, a ne Hrvatska. To je sada rekao i Vaš stranački kolega Radimir Čačić; kao da se i dalje drži figa u džepu, kao da se za svaki slučaj traži alibi-sintagma? Pa, ne bih rekla da se radi o figi u džepu, jer i sama sam u ono vrijeme, govoreći u Saboru protiv Deklaracije, navela da je HDZ vodio pogrešnu, agresorsku politiku prema Bosni i Hercegovini, zato što sam smatrala da je došlo vrijeme da odgovornost u politici dobije svoje ime i prezime. Ali, ne bi bilo sasvim u redu niti da sva odgovornost ode na tu jednu jedinu adresu, pa da, npr., Franjo Tuđman i Gojko Šušak ispadnu baš jedini krivci, a slučajno su oba pokojnici? Zato meni osobno i jest bilo užasno i nepodnošljivo to što je HDZ tu politiku protiv Bosne i Hercegovine u ime moje zemlje vodio zloupotrijebivši legitimitet vladajuće stranke. Ali, ako je to radila ta stranka na vlasti, a pritom duboko vjerujem da se s njezinim potezima ne bi složila većina građana koji su inače bili jako medijski manipulirani o tome što se radi - uostalom, HDZ nikad nije imao natpolovičnu izbornu podršku - onda ne pristajem na to da se sada odgovornost za njezinu politiku dijeli na sve nas. Zato sam i istupala već u ono vrijeme, i 1993. i 2001. godine, ne želeći da se ta činjenica zamagli. S takvim razmišljanjem ste katkad u manjini, ali ako ustrajete u zadržavanju integriteta pozicije, ima nade da će jednom i većina dospjeti na vašu stranu. Ivo Josipović je par dana poslije sarajevskog govora malo reterirao - suočen s pritiskom iz HDZ-a, kao da se zabrinuo? Vjerojatno se djelomično i jest zabrinuo. Nisam stigla s njim razgovarati, ali radi se o tome da smo u posljednjih šest-sedam godina uspjeli postići jednu vrstu konsenzusa u vanjskopolitičkim temama. Kao mala zemlja, možemo stvarni efekt imati doista jedino ako u tome održimo kakav-takav konsenzus. Budući da je predsjednik jedina osoba neposredno izabrana od svih građana Hrvatske, trebalo bi da u vanjskoj politici izražava stav svoje zemlje. S dovođenjem toga u pitanje, slabi i njegov utjecaj. Ovo je ono što ja pretpostavljam da je posrijedi, naime, samo interpretiram po onom što sam čula.\" pozdrav vaš zmijicamala

Pusičkin intervju Igoru Lasiću, Dani (Sarajevo) 4/5 \"Hrvatska premijerka Jadranka Kosor spočitala mu je upravo iskakanje iz okvira toga formalnog, nadstranačkog konsenzusa. A što se tiče rata, kazala je, konsenzus se temelji na saborskoj deklaraciji. Ali, on je predsjednik državeave i ima pravo na svoj stav, s najčvršćim demokratskim legitimitetom u zemlji. Što se tiče Deklaracije o Domovinskom ratu, ona je načelno besmislena i sadržajno netočna. Izglasavanje nečega takvog kao što je povijesna istina većinom glasova u parlamentu, po meni je apsurdno. Različiti zakoni i stavovi izglasavani su po raznim parlamentima u povijesti, pa to ne znači da se čovjek sa svojom zdravom pameću ne može suprotstaviti tome. Dokument poput ove deklaracije nema nikakvog učinka, o toj temi će kompetentnije jednom govoriti historičari. A što se naše generacije tiče, koja je živjela u to vrijeme, svatko zna o čemu se radilo, ako se želi suočiti s tim. Ima li šanse da se Deklaracija promijeni ili poništi, ili smatrate da je naprosto treba prepustiti zaboravu? Upravo to, najbolje da ju se marginalizira. To je bio pokušaj da se političkim sredstvom pokrije jedna režimska politika za koju znamo da je bila pogrešna i da je svima štetila. Potpredsjednik HDZ-a Andrija Hebrang javno se zapitao što će sada biti s pisanjem povijesti nakon Josipovićeva istupa... Neka se ne brine, ovaj će Josipovićev čin u našoj povijesti biti svakako zabilježen kao pozitivan pomak, dok će Deklaracija ostati upamćena kao neobičan incident. I po njoj sasvim sigurno nitko neće pisati povijest devedesetih. Hebrang je spomenuo i efekt te izjave po suđenja u Haagu? To nema veze jedno s drugim. A o tom, uostalom, predsjednik Josipović kao profesor prava zna nešto više od kolege Hebranga. Kao što suđenja nisu imala veze niti s Deklaracijom. Suđenja se baziraju na izjavama svjedoka i povijesnim činjenicama te dokumentima kakvi su, npr., stenogrami o podjeli BiH, a koje su u obliku knjige svojevremeno objavili Dani i Feral Tribune. U usporedbi s onim što stoji u tim knjigama, sve ovo drugo je priča za malu djecu.\" pozdrav vaš zmijicamala

Pusičkin intervju Igoru Lasiću, Dani (Sarajevo) 5/5 \"Zanimljivo je da je aktualni Josipovićev stav o Hrvatskoj i BiH, koji je tako sablaznio vrh HDZ-a, u glavnini već bio iznio njegov prethodnik Stipe Mesić? U ono vrijeme, i predsjednik Mesić ić i ja izborili smo se za svoj stav, dok se Josipovića, koji nije bio posebno aktivan u politici, doživljava kao neprofiliranog u nekom prepoznatljivijem obličju. Valjda se smatra da mu taj prostor ne treba niti dozvoliti, no očito su ga krivo procijenili. On jest nekonfliktna i pristojna osoba, ali baš i nije kolebljivac. Neko vrijeme će morati na takav burniji način osvajati prostor svog autoriteta, a zatim će mu ipak biti malo lakše. Josipovićev govor u Sarajevu uspoređuje se žanrovski s nedavnom Deklaracijom o Srebrenici, koju je donijela Skupština Srbije. Je li riječ o nekoj interakciji zemalja u regiji? Da, različite zemlje iz naše regije pokušavaju se nekako izvući iz katastrofalnih politika koje su vodile u ratu i nakon njega. Neke su bile katastrofalne do gotovo nevjerojatnih razmjera, kao što je slučaj sa Srbijom pod Miloševićem, a neke tek malo manje, poput Tuđmanove i HDZ-ove Hrvatske. Ali, pustimo sad razmjere, jer se zemlja o kojoj se radi u svakom slučaju mora prvo sama suočiti s prirodom te politike, proći određenu katarzu. Svi lideri u regiji pokušavaju sad završiti to poglavlje, mada je riječ o traumama koje se nikad neće u potpunosti riješiti. Ono što je dobro jest činjenica da očito svi prepoznaju tu potrebu i žele ju riješiti. A to je svakako u vezi i s približavanjem tih zemalja Europskoj uniji? To su paralelni procesi. Odluka da se ide u EU je politička odluka par excellence ne zbog empirijskog značaja EU, nego simboličkog. Kad mi kažemo EU ili Europa, ne mislimo na pojedine njezine države, nego na civiliziraniji način uređenja vlastite zemlje. Ako ste se odlučili za to, valjda ste se automatski odlučili i za distanciranje od nedavnih, tomu suprotnih politika.\" pozdrav vaš zmijicamala

Svako malo, evo Stipe opet u Sarajevu. A nije ni cudo, to je za njega najsigurniji grad na Balkanu. On se vec odavno ponasa kao ambasador muslimanske vecine u BiH, a koliko mi je poznato, njegove kompanije (sa vrlo zamrsenim vlasnickim strukturama), vise nego uspjesno posluju na prostoru BiH. Da je tamo neko dovoljno glup pa da mi podari dolar (pa makar i Zimbabweanski) za svaku Stipinu izjavu da je Tudjman dijelio BiH, ja bih vjerojatno svaki dan ispijao kavicu sa Bill Gatesom i Warren Buffettom. Ta iritirajuca i neinteligentna spodoba ne prestaje ponavljati poruku njegovih zapadnoeuropskih gospodara, da je BiH monolitna i nedjeljiva. To je poruka istih onih gospodara koji nedavno podijelise Srbiju (Kosovo), a prije toga Indiju, Njemacku, Koreju, Rodeziju… Uostalom, zar i sama Hrvatska nije rezultat podjele medjunarodno priznate Jugoslavije, koja se raspala iz istih razloga zbog kojih ce se raspasti i BiH. Razlozi raspada Jugoslavije se ignoriraju jednostavno zato sto Zapadu ne bi odgovarala mala, muslimanska i potencijalno (i vjerojatno) ekstremno islamisticka BiH. Sva ta prica o podjeli BiH kao nekakvom ratnom zlocinu, kao nekom krajnjem i najvecem mogucem grijehu na Balkanu, to je prica za politicke poslusnike, za papke koji ignoriraju svjetska zbivanja, prica za prodane duse, prica za i od karaktera koji mogu u istom dahu da otpjevaju \"Od Vardara pa do Triglava…\" i \"Evo zore, evo dana, evo Jure i Bobana…\" Kako vjerovati covjeku koji ti namiguje sa oba oka...

Ne volim bas Mesica, ali ne volim ni Tudjmana. I jedan i drugi su KATASTROFA HRVATSKOG naroda

Tudjman , poslje Tita u BiH je ostalo da zivi 800.000 Hrvata, a poslije Tudjmana 400.000 Hrvata , ovo govori o uspjesima Tudjmana u Bosni i Hercegovini Bolesni mozak koji je udarom u HDZ-u preuzeo vlast nad HDZ-om BiH ii ubistvom Gospodina Kraljevica, osudio je BiH Hrvate na propast.

Što se tiče teorija u \'ulogama\' svjetskih moćnika,možemo reći da svako pjeva svoju pjesmicu. Jedan srbijanski desničar je nedavno rekao da je srbijanska Vlada antisrpska.Zvuči poznato,zar ne?Pošto su konzervativni.nazadni,okrenuti prošlosti desnim konzervama kao zadnja slamka uvijek posluži teorija o nekoj uroti. E sada ako netko misli da su Tuta i tutići svoja nedjela radili po nalogu CIA-e,Vatikana,Mossada,Glasa iz svemira,vrijeme mu je da posjeti Vrapče.

Fisk - pa tko je proganjao Hrvate u Bosni? Ovo nije retoričko špitanje već stvarno. TKO? Ne misliš valjda da je on koji ih je štitio koliko je mogao manje odgovoran za to nego onaj tko ih ubija, iseljava i i pali im kuće? HALO! Kakva je to logika?!!?? Tuđman je itekako vodio računa o Hrvatima u BiH, više od bilo koga drugog. Kad su Muslimani shvatili da protiv Srba ne mogu okrenuli su se protiv Hrvata i tada su Hrvati u Bosni stradali i gubili teritorij. To nije stvar izdaje ili prodaje već odnosa snaga. Tuđman je u BiH (potpisavši ugovor s Izetbegovićem) čak uputio HV u Bosnu zbog tamnošnjih Hrvata! O čemu ti pričaš, čovječe?

To su price za malu decu kojima Mesic hrani Bosnjake ,da su Milosevic i Tudjman hteli da podele Bosnu ,eto on je bio protiv toga ,a i ljiljani su se borili za pravu stvar ,ne postoji nijedan dokument o tome, postoji nezvanican razgovor ,nista vise od toga.Koliko god puta on ponovi tu pricu njemu neko plati za to ocigledno.

Smiješni su ovi perači mozgova koji tvrde \"iz pouzdanih izvora\" da je Tuđman zajedno sa Miloševićem dijelio Bosnu. Moraš biti totalni kreten da veliš nešto takvo, da su se dogovorili o podjeli, onda bi je i podijelili, tko bi ih u tome spriječio? Englezi? Nizozemci? Ameri? Francuzi? Pa oni su navijali za Miloševića i tek od Srebrenice su neki okrenuli ploču, samo neki i samo do B.Luke! pozdrav vaš zmijicamala

Ako nije to, onda je nešto drugo