Plenkovićev savjetnik Kopal preuzeo nabavu, vojska bez puno utjecaja?

"važno je da bude riječ o proizvođačima iz država koje su članice NATO-a. Švedska nije u NATO-u, što jest hendikep, ali je njezin avion NATO-kompatibilan, voze ga i Česi i Mađari." - dakle važno je iako nije važno.

A zašto ne F18 !? Ići u direktne pregovore sa vladama Australije ili Kanade.Oni uvode F35 a imaju ove izvrsne aparate.

Vrijeme je iscurilo, htjeli mi to priznati ili ne Ameri su nas prevarili, a i proizvođać F-16 LM i GD i treba ih za tu prevaru kazniti. Treba razmotriti F-18 od MD. Na njemu lete Švicarci i Španjolci i polovnii su jeftini, a odlični.

Hrvatska treba minimalno 12 lovaca. A optimalno 24. Zadar 12, Zagreb 12. Izvolite nešto kupiti. Dosta je otezanja. A najbolje bi bilo F 35 kojem će cijena opasti na 80 milijuna dolara zbog masovne proizvodnje.

Mislim da je za nabavku borbenih zrakoplova potreban upravo ovakav raznolik odabir stručnjaka. Voska se već odavno odredila što im treba. Ovo dalje više je stvar vanjske politike, pregovaranja o dodatnim ulaganjima i financija. Ne bih rekao da je voska ostala bez utjecaja. Četvrtina ih je u povjerenstvu.

Potrebno je Amerikancima jasno dati do znanja da Hrvatska nema nikakvu namjeru kupovati nove i izuzetno skupe F16 - Block 70 čija proizvodnja kreće tek za 3-5g. Tu je potrebno pojasniti neke stvari, naime F16 Block 70 posve ogoljen, bezz ikakve opreme stoji 1,5 milijardi dolara a njegovo opremanje i obuka pilota stajali bi još 0,5 milijardi dolara, za usporedbu, Hrvatska je na raspolaganju za nabavu F-16 Barak imala tek 0,5 milijardi dolara, to su naime realne ekonomske mogućnosti zemlje u ovom trenutku a 2 milijarde dolara Hrvatska NEMA! S druge strane novi F-16 Block 70 bili bi nam isporučeni tek za 5 ili više godina jer trenutno ne postoji ni proizvodni pogon za njih. Dakle ako su SAD zaista saveznik Hrvatske mogu ponuditi Hrvatskoj relativno nekorištene F16-Block 50 koji mogu odmah na nadogradnju u LM u suprotnom ni nemamo previše opcija jer ostali F16 drugih država jako su isluženi i u pravilu su smeće. Realno u tom slučaju nam ostaju jedino Mirage i Gripen, zrakoplovi zemalja koje nam nisu osobito prijateljske ali realne opcije za sačuvati HRZ do boljih vremena.

Dugorocno Francuska ce u vrlo skoroj buducnosti imat veliku muslimansku manjinu a samim tim u vlasti zemlje ce bit muslimankso liberalne koalicije koje nam nece prodavat dodatnu opremu i naoruzanje u slucaju rata sa Bosnjacima, isto vrijedi i za Svedskuu (mozda i sa vecom muslim. manjinom)koja nam u domovinskom ratu nije htjela prodavat oruzje

problem sa rabljenim avionima su troškovi održavanja

Evo političkog govora. Ma koji Mirage. Mora tako reći da izgleda ozbiljnije. Izbor pada opet na F-16 ili Gripen. Sve su opcije otvorene. Mogu biti novi i rabljeni. Mogu biti i kombinacije. Nije mi jasno zašto se strikno traži jednomotorac osim što su jeftiniji za održavanje. Kada je bal, onda neka je bal.

Ja mislim da mi ovdje nemamo puno izbora, ako želimo kupiti novi zrakoplov onda u izbor dolazi; a) zadnja verzija F-16, b) Gripen, c) Rafal. U slučaju da kupujemo rabljeni možemo birati između; a) F-16, b) Gripena (ako ga netko nudi) i c) Miragea. Po meni treba kupiti novi ili barem noviji zrakoplov da smo mirni slijedećih min. 30 godina.

Neka kupe migove, za taj novac dobit će nove.

Kenula paštetn bojna... pa da stavim u prvi red svoju misao: ima tu puno opcija u kupovini voj. zrakoplova... puno, puno... samo politika, naša korumpirana maže oči i prodaje maglu... stare kante od 30 godina su otpad, na papiru su modernizirane na Blok 40000 a u realnosti... eto ti Poljska, ne mogu imati opertivnih više od 30% tih F16, staro smeče, izuzetno skupo i komplicirano održavati tako stari stroj.. Eto ideja, jedna od mnogih, da rade oni koji nešto se razumiju u tematiku, recimo USA, Francuska, VB, pa i Švedska privatnim kompanijama masno plačaju tzv neprijateljske avione, tj da vode borbu na nebu, prodor do nosača zrakoplova, vojnih baza.. Hrvatska je nekad s Mig21 probijela u obrani nosače aviona američke flote, iskustvo je vrijedilo zlata amerima... zlata... Hrvatska bi mogla kupiti 12 Su30 ili Mig29, novih, koji ne koštaju više od 500 mil. €, nedavno kupila Indija, Rusi bi prodali bez daljnjega, avione odmah na modernizaciju radara, komunkacije i raketa da uskaldi s NATO standardima u Izrael, nakon toga ponuditi ih kao "neprijatelje" ostalim članicama NATOa, one i plate, mi imamo TOP nebo obranu, kupimo i PZO srednjeg dometa i gotova priča, našim pilotima i tehničarima je 100x lakše proč na Ruski zrakoplov 4 generacije od zap. tehnologije, jeftinije u održavanju, odnos kupljen i s Rusima ali i zap. saveznicima... a to je samo jedna opcija od mnogih, koje politka na čelu s bolesno nesposobnom Ugrozom prodaje javnosti... obrana da, ali s glavom i repom!

Radim iako udaljen desetak tisuca kilometara a nakon posla prolazim u blizini tamo nekih zastava.. Hvala Hrvatskoj na lijepoj zastavi. Neki su po potrebi ostali tamo. Hrvatska je domovina ako treba zrakoplova biti ce ih nadajmo se ne i previse.

To bi bilo kao da kuharu dajemo da se bavi elektroinstalacijama.

"Čulo se da smo se interesirali i kod Norvežana za njihove F-16, što zbunjuje jer Norvežani, kojima stižu novi F-35, imaju F-16 s prijeđenih 10.000 sati naleta i pogodne samo za otpad. Upravo ta činjenica da se radi o otpadu je vrlo interesantna nabavljačkom timu jer tu su izvanredne mogućnosti naknadnih skrivenih troškova od čega se nešto može izdvojiti sa strane. Obzirom da je Krstičeviću uz gromoglasni debakl propao dil sa Izraelom bilo bi fer istog na vrijeme obavijestiti od koga će se nabavljati avioni, kako bi Mr Ugroza znao gdje će otvoriti prateću logistiku, kako bi mu se barem djelimično nadoknadili gubitci iz prethodnog promašaja.

He, he, i labudovi lete, ako ništa drugo, bar će biti crni...

kompatibilnost aviona sa nečim što se voli zvati nato standard se ogleda samo i isključivo u jednom uređaju kojim se identificiraju prijateljski zrakoplovi od neprijateljskih. sve ostalo je jedna fama i svjesna obmana političara, kako bi se sakrila nepoštena trgovačka praksa na nazovi slobodno tržištu. da razjasnimo nešto. ne postoji niti jedan sigurnosni razlog, a još manje gospodarski, da bi mi baš morali uzeti američki avion, ili francuski, švedski... samo politički, i to ne razlog već pritisak, silovanje da budemo iskreni prema sebi. nas su prisili da uzmemo te avione. ne da dobijemo za svoj novac najbolje što se trenutno nudi na tržištu, a to su ipak ruski lovci, najnoviji. upola jeftiniji, jednako sposobni. bajke o tome kako trebamo imati usklađeno naoružanje, da npr. španjolski avion može nositi rakete iz hrvatskih skladišta su samo bajke. niti jedna zemlja neće drugoj dati svoje rakete. nit je francuska dala englezima svoje rakete kad su započeli agresiju na libiji, niti obratno. niti talijanski francuzima, kad su ovi treći dan agresije ostali bez raketa. ovo je politika. i to vojska zna. da se nato raspadne, i mi uđemo u neki kinesku orbitu, nabavljali bi kinesko naoružanje, nema ti velike filofozije ni mudrovanja. znači, ako želimo za svoj novac dobiti najviše, onda kupujmo rusko. taj gadget koji košta manje od milijun dolara po avionu, da bi znali tko nam je frend a tko enemy, ostavimo za raspravu, vjerujem da ga kinez može napraviti za 50.000 dolara.

Švedski avioni nesmiju doči ni u komslučaju u obzir , jer švedska je nesiguran partner kao neutralna država , nedaj bože da kupimo od njih avione i da dođe do nekog sukoba jer tada če švedi reči nečemo vam isporučiti dijelove ili naoružanje jer nije to naš rat mi smo neutralni tosmo vijeli i domovinskom ratu kako su se držali švedi zato što dalje od njih.

Nadam se da oni razmišljaju i o PZO sustavima srednjeg dometa ... bolje imati par aviona za kontrolu zračnog prostora i vježbanje pilota + dobar/pristojan PZO nego 12 odličnih aviona bez PZO.

šta zar OPET avioni??????????? jooooj daj sjašite više...