Najnovije vijesti
Objavljeno vijesti danas: 95
Pošalji priču
Imaš priču, fotografiju ili video?
ŽIVOTNA PRIČA

Dragan Schwarz: Počeo sam u podrumu u Novoj Biloj, a sad operiram bez reza

Poliklinika Radiochirurgia
Foto: Robert Anic/PIXSELL
1/5
06.03.2019.
u 13:25

Kažu da uvijek obolite od onoga čime se bavite. Pokušavam o tome ne misliti, pregledam se jednom godišnje

Ovih je dana Radiochirurgia Zagreb u Svetoj Nedelji (ponovno) postala vijest zbog posjeta predsjednice države. Kad je “procurilo” u javnost da je Kolinda Grabar-Kitarović bila na pretragama u ustanovi kojoj je “core business” liječenje raka, nastao je tsunami (dez)informacija, a ta se klinika našla usred etera, da tako kažemo, ni kriva ni dužna.

U otvorenom, izravnom i srčanom razgovoru njezin osnivač, prof. dr. sc. Dragan Schwarz ne izbjegava nijednu temu – osim politike. Tu spušta rampu. O predsjednici neće reći ni riječi jer, kaže, ne govori ni o jednom pacijentu. Bio je to doista teško opisiv intervju, razgovor koji je trajao satima, u kojem smo uz ovog kirurga prehodali kilometre klinike, upoznali zaposlenike, učili i pokušavali shvatiti suvremenu tehnologiju koja rak otkriva u začetku i koja ciljano “ubija” metastaze, a u konačnici bio je to razgovor tijekom kojeg smo obavili i – pretragu.

Foto: Vjeran Zganec Rogulja/Robert Anic/PIXSELL

– Kako ćete bolje razumjeti što vam ja sada govorim i opisujem nego da sami provjerite?! – nije odustajao dr. Schwarz od ideje da napravimo preventivni CT pluća.

– Morate vidjeti da traje deset sekundi i da ćemo imati 800 slika vaših pluća – uvjerava dalje. Nije tu bilo više prostora za ikakvo pregovaranje i, doista, jedan udah i deset sekundi zadržan dah i pretraga je bila gotova. Na računalu se “vrtjela” slika pluća sa svakim detaljem, krvnim žilama... Radiolog klikom pokazuje svako rebro, softver uz koji radi manipulira snimkom tako da se tu nikakva promjena na plućima ne može sakriti. Pokazuje nam tako i slike dijela kralježnice, svaki ožiljak na plućima… Za nekoga tko voli medicinu i zdravlje kao laik to je poput Disneylanda, a za mnoge oboljele od raka mjesto nade.

Ugovor s HZZO-om

Cijela priča počela je prije dvije godine otvorenjem u prostoru nekadašnjeg poslovno-trgovačkog centra između Zagreba i Samobora. Sjećamo se da je lokalni kraj brujio da im stiže neka bolnica, a ni po otvorenju mnogima nije bilo jasno o čemu je tu točno riječ. Jer je, uz ljude, naravno, ključ te ustanove sofisticirana tehnologija za rano otkrivanje i liječenje raka koja nije dostupna ni u okolnim zemljama. Zato u Sv. Nedelju danas dolaze i pacijenti iz Slovenije, BiH, Srbije, nedavno ih je posjetila ruska delegacija, a oni pak dobivaju pozive za stručna predavanja u drugim zemljama pa nam tako dr. Schwarz pokazuje prezentaciju koju je pripremio za skorašnje gostovanje u Beogradu. Ide tamo s prof. dr. sc. Dankom Velimirom Vrdoljakom, predstojnikom Klinike za tumore i poznatim kirurgom prof. dr. sc. Leonardom Patrljom koji je nedavno iz Dubrave prešao u tu kliniku. Pozvala ih je jedna tamošnja privatna opća bolnica.

– Privatna opća bolnica. Imamo li ih mi? Nemamo. Hoćemo li ih imati? Nadam se, nitko sretniji od mene. Ako me pitate je li me pozvala za predavanje ijedna klinika iz Zagreba, nije. A svi se borimo protiv karcinoma. Ja se osjećam loše tu, između privatnog i javnog. Na kraju krajeva u EU su privatnici dobrodošli u zdravstveni sustav i svi se uključuju u zajedničke projekte i programe. Mislim da vlasništvo ne smije biti prepreka za liječenje maligne bolesti. Ovo želimo širiti jer vidimo da je dobro, kolege koji nas žele čuti nas i zovu.

Bio bih najsretniji kad bih ih sve mogao ovdje primiti i pokazati kako se to radi. Organizirat ćemo takve posjete, tehnički smo se opremili da imamo dvoranu za prezentaciju tako da možemo omogućiti jedan dobar uvid onima koji žele surađivati. Već dvije godine sva djeca koja imaju potrebu za radiokirurškim procedurama ovdje se tretiraju u suradnji s Klaićevom. Kad govorim o općoj percepciji između javnog i privatnog, ne govorim o našem slučaju. Od prošle godine imamo ugovor s HZZO-om i to je izvrsno, omogućili su da ova tehnologija bude dostupna građanima i na tome zahvaljujem i njima i kolegama i Ministarstvu – govori dr. Schwarz.

Spektakularni rezultati

Podaci koje će predstaviti na spomenutom gostovanju u Beogradu su sljedeći: od raka pluća, odnosno 233 lezije na plućima njih 224 su u regresiji ili su potpuno nestale, a progresija je kod devet lezija. U slučaju jetre, nestalo je njih 94 posto… Rezultat je to radiokirurških zahvata na plućima i na jetri u posljednja 22 mjeseca.

Foto: Vjeran Zganec Rogulja/Robert Anic/PIXSELL

– Rezultati su spektakularni! Svjedočimo jednoj dobroj tehnologiji, ljudi to moraju vidjeti, kolege upoznati. Sve je to lijepo kad kažemo da se radi u Parizu, Londonu, ali, evo, sada se radi i u Svetoj Nedelji. Ta američka tehnologija zaživjela je ovdje u punom svom zamahu, jačini i raskoši i omogućila je da se mi možemo ravnopravno uspoređivati s njihovim rezultatima. Radimo evaluaciju i oni prate rezultate jer, gledajte, kad netko uloži milijarde u razvoj tehnologije, onda ne želi da ta tehnologija ima loše rezultate. Pa, kad smo je doveli u Hrvatsku, o nama je pisao New York Times – opisuje ovaj liječnik vodeći nas do – Debele Berte. Tako, naime, naziva linearni akcelerator u podrumu Klinike, uređaj koji ciljano uništava metastaze u bilo kojem dijelu tijela bez ikakvih rezova. No tomu prethodi jednako tako precizna dijagnostika i minuciozno određivanje gdje će se i kojom snagom “udariti” na rak. Pa smo iz podruma produžili do fizičara. Na prvu svakom laiku djeluje da dvoje mladih ljudi koje smo zatekli za svojim računalima nešto “crta”, puno boja, linija, grafika. No te slike na njihovim računalima nečiji su organ, a njihovo znanje i preciznost kojom računaju usmjerit će rad Debele Berte.

– Jeste vidjeli što je sad Vanda učinila? – pita nas dr. Schwarz. Pokazujući nam mogućnosti softvera kojim rade pa tako, među ostalim, rotiraju snimku jetre i detektiraju i najmanju metastazu na oku nedostupnim dijelovima organa zahvaćenog rakom, fizičarka je povukla papir preko gornjeg dijela računala gdje piše ime i prezime pacijenta.

Ljepota medicine

– Rekao sam vam da nitko od nas ovdje ne govori o svojim pacijentima. Ni o jednom pacijentu – cementira dr. Schwarz priču o predsjednici s početka teksta i razgovora.

Uvijek je, kaže, volio visoku tehnologiju i ovo što danas radi ostvarenje je njegova sna.

– Ja ne isključujem imunoterapiju, kemoterapiju, bilo koju vrstu liječenja. Ovo je jedan kotač u našoj borbi, svi moramo biti uključeni u borbu protiv raka. Nacionalni plan za borbu protiv raka na tom je putu, samo da još uključe i nas privatnike. Ima puno privatnih magneta, CT-a i druge opreme koju se može staviti u taj sustav – govori liječnik koji je do 2016. godine radio u zagrebačkoj bolnici Sv. Duh kada je na godinu dana otišao u inozemstvo vidjeti tehnologiju, iskustva, naučiti kako se to radi.

– Vidio sam da neke stvari mi možemo sami napraviti, ne treba očekivati da nam sustav sve riješi. Hamag Bicro dao nam je garanciju, HBOR kreditnu liniju, da nije bilo toga, mi ovo nikad ne bismo napravili. Znači, ova je država svojim mehanizmima omogućila da ovaj projekt nastane, on je privatan, ali nastao je uz državni sustav potpore i novca. Meni je medicina strast, poziv, nije mi samo zanimanje. Znači, ja ustajem i budim se s tim idejama, s pacijentima, a za svakog koji umre osjetim kao da je umro i dio mene. To su ljudi s kojima prolazim taj dio života, ovdje je nekad toliko negativne energije koju morate nadvladati. Meni je opsesija da uništim rak gdje god da ga vidim – opisuje.

Bojite li se da ćete na kraju i vi oboljeti?

– Kažu da uvijek obolite od onoga čime se bavite. Pokušavam o tome ne misliti, pregledam se jednom godišnje – kaže dr. Schwarz koji je šest godina bio ratni kirurg u Novoj Biloj. U liječničkim krugovima i danas se prepričava sve što se zna o sto čuda koja je tada radio kao hrabri mladi kirurg, a o tom će vremenu uz obvezno pokoju šalu ovaj rođeni Sarajlija govoriti s očitom tugom i sjetom.

– Vidite li vi što je ljepota medicine? Počeo sam iz podruma u Novoj Biloj gdje nismo imali ništa osim ruku, volje, srca i želje, a sada radim operacije bez reza. Tada imate samo svojih deset prstiju i iz mozga izvlačite zadnje atome… Reći ću vam da smo tada, u vrijeme rata, spašavali živote i da sam imao priliku raditi u uvjetima gdje puno toga ovisi o tome koliko ćete se sami potruditi. To su bile sale po 30, 40 kreveta, prenosili smo ljude na nosilima na otvorenom i, kad prođete taj jedan kirurški put, onda mislim da je to jedna velika škola i to nas je naučilo biti boljim doktorima. Bio je to period koji nas je naučio biti odvažnijima i spretnijima – reći će za šest ratnih kirurških godina tijekom kojih je živio u samostanu.

Iz tog vremena, kaže, ima u jednoj knjizi koja slika, a on osobno više nijednu nema jer mu je u Sarajevu sve izgorjelo. Nije izgubio samo slike, on je izgubio svoj rodni grad. Ode tamo ponekad.

Njegova generacija sa studija medicine, kaže, nažalost razletjela se po cijelom svijetu, ali uvijek su u nekoj mreži i povezani. I on je htio otići.

Foto: Vjeran Zganec Rogulja/Robert Anic/PIXSELL

I kći će na medicinu

– Planirao sam otići, ali žena nije htjela. Ona je željela ostati ovdje i, iskreno, stalno se pitam jesam li pogriješio ili nisam. Ali sad je tako kako je, to ćemo znati za deset godina. Ovog trenutka mislim da nisam pogriješio, zapravo sad sam stvorio i neki inat da dokažem da se može i ovdje puno toga napraviti. Odlučili smo uzeti stvar u svoje ruke, ljudima morate vratiti vjeru u njihov posao. Vidite kakva je ovdje atmosfera, e, ovakvu atmosferu morate stvoriti jer nije se dovoljno samo baviti medicinom, već ljudi moraju biti zadovoljni u svim segmentima. Ako ne uložite u ljude, ma nemate ništa – kaže dr. Schwarz.

Atmosfera o kojoj govori je prijateljska, i ovaj razgovor prekida niz suradnika, liječnika, medicinskih sestri, čuje se da imaju svoje interne fore, aparat za kavu nazivaju Jura, govori o mladom kolegi koji čeka peto dijete, medicinskoj sestri koja mora ranije s posla jer se žuri na fakultet, ostavlja nas jer čeka pacijent…

Osobno je na poslu od osam do osam, a ispušni ventil mu je – hrana.

– Volim dobro jesti. Vidi se, je l’ da? Imam dobro društvo gdje kuhamo, putujemo koliko možemo, ali mi putujemo da bismo – jeli. Evo, u trećem mjesecu pripremamo se otići u Ston na školjke. I da vidimo kako napreduje Pelješki most – onako će sarajevski duhovito dodati ovaj otac dvoje djece. Kći Karla ove će godine na fakultet, a sin Fran prva je godina MIOC-a.

– I kći će na medicinu. Nismo je uspjeli odgovoriti. Žena je pedijatrica, isto privatnica. Dakle, svi ćemo propasti – opet će uz smijeh.

Trenutačno u ovoj klinici grade hibridno-operacijski blok. Stiže im i još nove tehnologije, ali za sada neće o detaljima.

– To vam je glad za znanošću, doslovno glad – zaključuje dr. Schwarz.

Pogledajte video: Predsjednica na 20. Karnevalskom balu

Komentara 6

VE
verakruz
13:45 06.03.2019.

Svaka cast, Bog ga pomogao... Nasusno nam treba ovakvih ljudi. Cestitam.

DJ
djemsbremz
14:38 06.03.2019.

Ivana kaze aparat za kavu nazivaju JURA to im je kao interna fora a zapravo je marka masine za kavu samo sto to ivana nije nikad cula

FR
franjo
18:42 06.03.2019.

Napokon i na balkanu poslije trideset godina se operira bez Reza. DaVinci metoda.

Važna obavijest
Sukladno članku 94. Zakona o elektroničkim medijima, komentiranje članaka na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr dopušteno je samo registriranim korisnicima. Svaki korisnik koji želi komentirati članke obvezan je prethodno se upoznati s Pravilima komentiranja na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr te sa zabranama propisanim stavkom 2. članka 94. Zakona.

Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.

Želite prijaviti greške?

Još iz kategorije